{"id":5303,"date":"2024-07-22T09:05:56","date_gmt":"2024-07-22T12:05:56","guid":{"rendered":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/?page_id=5303"},"modified":"2024-08-27T12:37:17","modified_gmt":"2024-08-27T15:37:17","slug":"el-porvenir-esta-abierto","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/el-porvenir-esta-abierto\/","title":{"rendered":"El porvenir est\u00e1 abierto"},"content":{"rendered":"\t\t
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El viernes 5 de julio de 2024 parte del equipo de GUAY – Macarena Boccia, Luc\u00eda Fayolle y Marcelo Scotti- y un grupo de estudiantes de la facultad de Humanidades y Ciencias de la Educaci\u00f3n nos reunimos en el aula A 137. El grupo es diverso, se trata de estudiantes de diferentes carreras que no se conocen entre s\u00ed en todos los casos, o que tal vez se conozcan por compartir el espacio de la militancia universitaria en diferentes agrupaciones. Desde GUAY nos interes\u00f3 abrir esta otra perspectiva de las y los j\u00f3venes sobre el futuro, a partir de ciertas semejanzas generacionales, inquietudes pol\u00edticas y trayectos de formaci\u00f3n y, tambi\u00e9n, de lo que, desde cada subjetividad se alumbra, se contrasta y se proyecta desde este presente. \u200b<\/h2>\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
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Guay (Marcelo) <\/b> En las reuniones de equipo de la revista fuimos perfilando un conjunto de inquietudes que procuramos reunir en una edici\u00f3n especial referida al tema del futuro, pregunt\u00e1ndonos c\u00f3mo se ha presentado el futuro a lo largo del tiempo y cu\u00e1les son las particularidades de pensarlo desde el tiempo presente.<\/span> Pero bueno, en este caso, nosotros ac\u00e1 pensamos m\u00e1s en invitarlos<\/span> por una cuesti\u00f3n de pertenencia generacional, sobre todo, y por las distintas proximidades que tenemos con ustedes<\/span> a ra\u00edz de haber compartido espacios en la facultad.<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> S\u00ed, porque\u00a0 pens\u00e1bamos en esta pertenencia generacional no solamente para hacer populismo<\/span> de los j\u00f3venes, digamos, sino una cuesti\u00f3n de\u2026 bueno,<\/span> estamos hablando sobre el futuro y las miradas que hay generalmente<\/span> son de personas que ya lo van a mirar sentados.\u00a0<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> S\u00ed, lo miran desde atr\u00e1s.<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> Y obviamente el cambio de perspectiva pensamos que tiene su propia particularidad. Me parece que ah\u00ed hab\u00eda una preocupaci\u00f3n de parte de la revista que era pensarlo por otro lado.<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> \u00bfQuieren comenzar present\u00e1ndose?<\/span>

Tom\u00e1s G\u00f3mez:<\/b> Bueno, empiezo…<\/span> Soy Tom\u00e1s G\u00f3mez, empec\u00e9 la carrera en 2020, plena pandemia.<\/span> Estudio <\/span> Historia, tanto profesorado como licenciatura.<\/span> Ahora estoy, como mis compa\u00f1eras tambi\u00e9n ac\u00e1 de Historia, avanzado en la carrera, aunque yo un poquito m\u00e1s atr\u00e1s. Estoy para hacer el cuatrimestre que viene las \u00faltimas materias y actualmente estoy adscripto en Historia Americana I.<\/span>

Malena Montenegro<\/b> : Mi nombre es Malena, estoy en la carrera de Letras. Empec\u00e9 en el profesorado y despu\u00e9s me anot\u00e9 en la licenciatura. Estoy m\u00e1s avanzada en el profesorado que en la licenciatura. Ingres\u00e9 en 2019.<\/span> Eso es todo.<\/span>

Mateo Silva<\/b> : Mi nombre es Mateo Silva, estudio Filosof\u00eda desde el 2021, as\u00ed que este es mi cuarto a\u00f1o. Estoy atravesando los dos recorridos, profesorado y licenciatura. Estoy, ponele, avanzado. Y, nada, tambi\u00e9n soy militante en la facultad, de la agrupaci\u00f3n Utop\u00eda.<\/span>

Sof\u00eda Ernst<\/b> : Me llamo Sof\u00eda, soy de la carrera de Historia.<\/span> Estoy tambi\u00e9n en el profesorado y en la licenciatura. Ingres\u00e9 en el 2020 como Tomi.<\/span> Ya vengo en un tr\u00e1nsito avanzado de la carrera, haciendo las \u00faltimas materias, las pr\u00e1cticas. Tambi\u00e9n nos hemos encontrado varios de ac\u00e1 en la Comisi\u00f3n de Historia, hemos tenido esa trayectoria. Ahora estoy en la Secretar\u00eda de Derechos Humanos del Centro de Estudiantes, as\u00ed que estos son<\/span> un poco mis v\u00ednculos con la . Vamos por ese lado.<\/span>

Eugenia Sala<\/b> : Yo me llamo Eugenia Sala.<\/span> Ingres\u00e9 en la carrera de Historia en 2017, en la licenciatura primero, y despu\u00e9s me pas\u00e9 al profesorado. Sin expectativas ahora de cerrar la licenciatura. Ya estoy dejando de ser estudiante, ah\u00ed como en la transici\u00f3n.<\/span> Milito en la Jauretche<\/span> que pertenece, para los que no saben, a la Juventud Universitaria Peronista,<\/span> y que desde este a\u00f1o es parte del Frente de Conducci\u00f3n de la Federaci\u00f3n Universitaria de La Plata. La semana que viene me recibo, s\u00ed, s\u00ed. Y eso, no s\u00e9 qu\u00e9 m\u00e1s.<\/span>

Anaclara Burgos Garc\u00eda<\/b> : Me llamo Anaclara.<\/span> Bien.<\/span> \u00a0Se escribe todo junto, es un solo nombre. Estudio Sociolog\u00eda, como la gran mayor\u00eda de las personas de Humanidades, profesorado y licenciatura.<\/span> Pr\u00f3xima a recibirme del profesorado, pero la licenciatura es otro cantar.<\/span> S<\/span> oy adscripta de Teor\u00eda Social Cl\u00e1sica II<\/span> y soy parte del Grupo de Estudios de Desigualdades Sociales y Educativas,<\/span> que es un grupo de estudios del IdIHCS.<\/span> Eso ser\u00eda todo.<\/span>

Guay (Maca)<\/b> : Nosotros, como les dijo Marcelo, hab\u00edamos pensado tres disparadores para empezar la conversaci\u00f3n,<\/span> pero desde ya que podemos abrirla por otros lados que no tengan que ver estrictamente con responder cosas que se nos ocurrieron a nosotros. Porque esa es la idea, conversar. Una pregunta iba por el lado de los horizontes sobre el futuro<\/span> ,<\/span> c\u00f3mo se les presentan esos horizontes a ustedes, no solamente\u00a0 como individuos sino tambi\u00e9n en relaci\u00f3n con los contextos<\/span> o con los grupos<\/span> o las comunidades que habitan y en las que est\u00e1n, digamos<\/span> . E<\/span> n qu\u00e9 medida ese horizonte o esa perspectiva sobre el futuro<\/span> est\u00e1 te\u00f1ida de blancos y negros, por decirlo de una manera. Este era un primer disparador.\u00a0<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : \u00bfEn qu\u00e9 medida se les configuran deseos, ilusiones en torno a esos horizontes y en qu\u00e9 medida en torno a peligros, preguntas, inquietudes, preocupaciones<\/span> ,<\/span> tanto desde la individualidad como desde lo colectivo? Abrimos el paraguas para que vayan por donde quieran.\u00a0<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : \u00bfYo puedo empezar? Antes quer\u00eda contextualizar una cosita: a m\u00ed me llega el mail de Tr\u00edmboli con quien tuvimos una reuni\u00f3n previa, porque con un grupo de estudiantes nos organizamos para<\/span> hablar de una especie de proyecto, o magno proyecto que abarca proyectitos, acerca de la divulgaci\u00f3n. Un par de estudiantes hicimos la materia sobre divulgaci\u00f3n y circulaci\u00f3n social de la historia,\u00a0 y a partir de ah\u00ed comenzamos el lazo con \u00e9l y le contamos lo que est\u00e1bamos haciendo. Cuando me lleg\u00f3 su mail una de las preguntas fue<\/span> : \u201c<\/span> \u00bfme est\u00e1s invitando a m\u00ed o est\u00e1s invitando al grupo?\u201d Cuando me\u00a0 dijo que a m\u00ed<\/span> ,<\/span> me pareci\u00f3 bueno<\/span> llevar al grupo estas preguntas que hab\u00eda tirado en el mail. Nos juntamos ayer, hablamos<\/span> y salieron un mont\u00f3n de cosas, porque creo que este equipo que se form\u00f3 hace unos meses, aunque la idea ven\u00eda flotando<\/span> desde finales del a\u00f1o pasado, tiene mucho que ver con esto de horizonte, de futuro. Adem\u00e1s, cuando lo empezamos a hablar nos dimos cuenta de lo interpelados que est\u00e1bamos por esa pregunta. En primer lugar sali\u00f3 este tema cuando hicimos la materia con Trimboli, la cuesti\u00f3n del\u00a0 contraste<\/span> de los horizontes de los 60-70, que la revoluci\u00f3n viene ma\u00f1ana, pensar en un futuro posible, en un cambio de paradigma a trav\u00e9s de la acci\u00f3n y la organizaci\u00f3n; en cambio, con los momentos que vivimos ahora, en los t\u00e9rminos de la materia se hablaba<\/span> de \u201c<\/span> post fin de la historia\u201d en el que no hay horizonte<\/span> , <\/span> vivimos el d\u00eda a d\u00eda y cada vez est\u00e1 peor. Lo primero que hicimos<\/span> cuando hablamos entre nosotros fue decir \u201cfuturo\u201d. Nosotros estamos estudiando Historia y \u00bfpor qu\u00e9 estudiamos Historia?<\/span> \u00bfAscenso social? \u00bfPosibilidades econ\u00f3micas? No creo que vaya por ah\u00ed, porque la primera certidumbre que tenemos con respecto a<\/span> nuestra vida cuando pensamos en el futuro individualmente es que no vamos a tener casa, lo m\u00e1s probable es que vivamos pagando alquiler<\/span> , <\/span> no vamos a tener auto, familia ni lo pensamos\u2026 Entonces hay como una desaz\u00f3n que individualmente se traslada a la generalidad, o la generalidad se traslada a lo individual. Esa idea de que no hay horizonte posible porque no podemos pensar m\u00e1s all\u00e1, hay una ilusi\u00f3n que se rompe. Y ah\u00ed bueno, salieron roscas y roscas sobre si hablamos de ilusiones de clase media<\/span> , <\/span> alguna pretensi\u00f3n social que se rompi\u00f3 en nosotros y que nuestros pap\u00e1s ya no las pensaban, o las terminaron de despensar en su momento, y nosotros ya directamente estamos en una nebulosa. Pero, en concreto, cuando hablamos salieron un mont\u00f3n de preguntas. De vuelta: \u00bfhistoria para qu\u00e9? Nosotros, estudiantes que<\/span> vivimos el d\u00eda a d\u00eda, estamos en un momento bastante aciago, porque desde el cambio de gobierno un poco que muchos no llegamos a fin de mes, tenemos que trabajar, se nos complica estudiar. Futuro\u2026 y no s\u00e9 si podemos pensar mucho en el futuro. Pero nos pas\u00f3 que <\/span>nos dimos cuenta que empezamos hablando de que no hay horizonte y despu\u00e9s nos pusimos a pensar: no, hay m\u00e1s horizonte que antes por una cuesti\u00f3n de que al formar este equipo empezamos a preguntar de vuelta \u00bfhistoria para qu\u00e9? Hasta pensar nuestra vinculaci\u00f3n social, en por qu\u00e9 estudiamos, c\u00f3mo lo hacemos, qu\u00e9 formatos utilizamos, c\u00f3mo dialogamos con el afuera de la academia… Nos encontramos con unas ganas renovadas, ya sea por la desesperaci\u00f3n o por\u2026 \u00bfcu\u00e1l es la palabra? No s\u00e9, por ah\u00ed es por aferrarnos a algo\u2026 volvemos a encontrar ganas renovadas de disputar, de combatir por un pasado, por un presente y por un futuro, de manera dial\u00e9ctica, los tres tiempos a la vez.<\/strong><\/span> Que es algo distinto a lo que pod\u00edamos ver por ah\u00ed en los \u00faltimos cuatro u ocho a\u00f1os, en los que hab\u00eda un presente continuo, un presente perpetuo. Es una inc\u00f3gnita que tenemos, el por qu\u00e9 nos movemos, por qu\u00e9 estamos haciendo lo que hacemos. Pero, bueno, yo rescato esa particularidad de este equipo que formamos y lo que discutimos entre nosotros.\u00a0<\/span> \"\" Guay (Macarena)<\/b> : Ser\u00eda como si al acelerarse las circunstancias, o al polarizarse, o al hacerse m\u00e1s abismales las circunstancias, surgiera algo de lo que aferrarse,\u00a0 en lo que creer.\u00a0<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : S\u00ed, tambi\u00e9n hay otra cosa: la materia con Tr\u00edmboli<\/span> la hicimos en 2022, reci\u00e9n sal\u00edamos de la pandemia, est\u00e1bamos en otro contexto y habl\u00e1bamos mucho de esto, del fin de la historia y c\u00f3mo durante estos \u00faltimos 30 a\u00f1os fue<\/span> como <\/span> un presente perpetuo. Se habl\u00f3 mucho del macrismo, de esta idea<\/span> del eterno presente… Empezamos hablando con esa din\u00e1mica y nos dimos cuenta<\/span> que no estamos en esa situaci\u00f3n ahora, por lo menos nosotros<\/span> . <\/span> Quiz\u00e1s es, por ejemplo, porque el gobierno de Milei trae a colaci\u00f3n el pasado para legitimarse, desde el lado del liberalismo, de la escuela austr\u00edaca, de la Argentina potencia en el siglo XIX. Y nosotros queremos disputar eso. Antes, por ejemplo, s\u00f3lo se borraban<\/span> los treinta mil; ahora lo que se hace es reivindicar la parte contraria. Entonces que hay un combate renovado.\u00a0Traje a prop\u00f3sito lo de esa materia en el 2022, porque ahora hay una lucha renovada por la historia<\/span> , <\/span> sentimos que en cierto modo volvi\u00f3 a girar la rueda, lo notamos en nosotros mismos. Por ah\u00ed antes nos\u00a0qued\u00e1bamos quietos y estudi\u00e1bamos; ahora no nos alcanza.\u00a0<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : \u00bfAlguien quiere tomar la voz?<\/span>

Malena<\/b> : El otro d\u00eda ven\u00eda haci\u00e9ndome ideas sobre c\u00f3mo iba a ser esta charla, y me surgi\u00f3 el pensamiento, un poco relacionado con alguna cosa que dijiste (Tom\u00e1s), de que <\/span>a veces imaginar un futuro, e incluso sobre todo un deseo, una ilusi\u00f3n, algo positivo, es como naif\u2026 inocente, y no s\u00e9, creo que hay una especie de problema ah\u00ed, como si justamente proyectar un deseo fuera casi una fantas\u00eda, o algo desconectado de la realidad.\u00a0<\/strong><\/span> \u00a0<\/strong><\/span> Guay (Marcelo)<\/b> : \u00bfEn este momento en particular o en general, dec\u00eds vos?<\/span>

Malena<\/b> : En este momento en particular,<\/span> sobre todo.\u00a0<\/span>

Guay (Luc\u00eda): \u00bfY vos cre\u00e9s que hay cierta potencia en esa inocencia?<\/span><\/strong>

Malena: S\u00ed, yo creo que s\u00ed, hay que reivindicarla de alguna forma.\u00a0<\/span><\/strong> \u00a0<\/span><\/strong> \"\"

Mateo<\/b> : Cuando hablabas de futuro y de<\/span> proyectos de vida pens\u00e9 c\u00f3mo el futuro est\u00e1 presente<\/span> desde muy chicos, cuando\u00a0 te empiezan a preguntar qu\u00e9 quer\u00e9s ser cuando seas grande, qu\u00e9 vas a estudiar, a qu\u00e9 te vas a dedicar. Y cuando sos chiquito vas<\/span> buscando recorridos y vas fantaseando sobre eso, vas generando un imaginario sobre el futuro, sobre la adultez y lo que vas a hacer en el futuro. Te atraviesa ya desde chiquito<\/span> . Y<\/span> cuando uno se hace grande, lo lejano, lo fantasioso que era y lo ajustados que estamos; lo cerca que est\u00e1 el futuro y lo lejano que parec\u00eda antes. Esa distancia que se achic\u00f3. Tambi\u00e9n pensaba que siendo adolescentes, justo estudi\u00e9 como adolescente en la \u00e9poca del macrismo, empezaban a estar los celulares, los smartphones\u2026 Empec\u00e9 en la secundaria y ya ten\u00eda celular. Ah\u00ed ya mi subjetividad, mi manera de ver el mundo fue mediada mucho por las redes sociales<\/span> y cada vez m\u00e1s, gradualmente. Yo siempre escuchaba \u201cpara el futuro hay que\u2026 \u00a1La tecnolog\u00eda!\u201d Hay que estudiar algo de ingenier\u00eda o algo de matem\u00e1tica, porque el futuro est\u00e1 en lo tecnol\u00f3gico, y est\u00e1 todo cambiando y hay que modernizarse y cambiar.\u00a0 <\/span>Hay un imperativo del futuro, como el imperativo de futurizarse y m\u00e1s ahora con la inteligencia artificial; y todo eso que vos dec\u00edas y te pusiste a pensar: \u00bfhistoria para qu\u00e9? Yo pensaba en las humanidades en general, c\u00f3mo estudiar humanidades es ir a contramano de ese futuro tecnol\u00f3gico que nos prometen, que dicen que va por la ganancia; y encuentro ya valor en s\u00ed mismo en estudiar humanidades, filosof\u00eda, historia, sociolog\u00eda, porque es una vuelta a mirar lo que est\u00e1 pasando sin concentrarse en ganar plata o en modernizarse. <\/span><\/strong> Es decir \u201dbueno, esperemos\u201d, y podemos ver c\u00f3mo eran los futuros que la gente pensaba<\/span> antes; los futuros que ahora nos proponen y nosotros que vemos distintos horizontes; tenemos la capacidad de sentarnos<\/span> y leer, y poder pensar por fuera de esa l\u00f3gica del futuro imperante.\u00a0<\/span>

Sof\u00eda<\/b> : Por un lado, en relaci\u00f3n a lo que<\/span> dec\u00edas vos (Mateo), esta cuesti\u00f3n de c\u00f3mo nos criamos pensando en qu\u00e9 vamos a ser cuando seamos grandes y todo eso. Siento que a veces como j\u00f3venes estamos medio atravesados por una doble<\/span> influencia. Por un lado, y distingui\u00e9ndonos tal vez de la generaci\u00f3n de nuestros padres, ni hablar de la de\u00a0nuestros abuelos\u2026 Cada familia es un mundo, pero siento que hay una cierta l\u00ednea generacional de que seamos lo que queramos, la idea de seguir la vocaci\u00f3n que tengamos. Obviamente siempre est\u00e1 la idea de \u201csi sos ingeniero te va a ir mejor\u201d, pero est\u00e1 la idea de nuestros padres de querer darnos la oportunidad de que seamos lo que queramos ser. Incluso lo pensaba hasta a nivel de consumos culturales, siento que estamos atravesados en literatura juvenil, en pel\u00edculas, en series con protagonistas muy j\u00f3venes, que salvan al mundo y qu\u00e9 s\u00e9 yo\u2026 Hay toda esa l\u00f3gica y, a la vez, una realidad material muy fuerte, muy condicionante. Bueno\u2026 <\/span>la idea era que vos seas lo que quer\u00edas ser pero despu\u00e9s lleg\u00e1s a la adultez y te das cuenta que no pod\u00e9s hacer nada, o por lo menos ni siquiera pod\u00e9s hacer aquellas cosas que tal vez tus padres so\u00f1aban como sue\u00f1os m\u00e1s posibles. Esto que dec\u00edamos, una vivienda propia, no estamos diciendo quiero ir a la luna, -aunque quiz\u00e1s sea m\u00e1s posible eso- (risas); siento que estamos siendo atravesados por esa tensi\u00f3n, no es que no tenemos capacidad de so\u00f1ar, no nos han permitido ser en ese sentido. <\/span><\/strong> \u00a0Uno dice \u201cdespliego mis alas para so\u00f1ar\u201d, pero despu\u00e9s te sent\u00eds un poco ingenuo ante esa realidad material. Hay veces que es realmente as\u00ed y otras veces es m\u00e1s un clima de \u00e9poca que dice que todo est\u00e1 perdido y que no podemos hacer nada; tal vez despu\u00e9s al final pod\u00e9s.<\/span> Pero bueno, siento que a veces se contraponen esas cosas. Y en relaci\u00f3n a lo que dec\u00eda Tomi, yo por lo menos muchas veces asoci\u00e9 la rosca, la reflexi\u00f3n, esto de repensar una y otra vez a la facultad, a la academia, y despu\u00e9s intentar volcar esas cosas en la docencia. Y las pr\u00e1cticas fueron el lugar para hacernos un mont\u00f3n de preguntas que tal vez hab\u00edamos tenido al inicio de la carrera y ahora retom\u00e1bamos. \u00bfHistoria para qu\u00e9?, un mont\u00f3n; pero encima para qu\u00e9 ense\u00f1ar historia en un secundario, o sea, mucho m\u00e1s situado y eso te hace tener un pie en el presente y tambi\u00e9n un poco en el futuro. Porque encontrar c\u00f3mo conectar con esos chicos, de 13 a 17 o 18 a\u00f1os, pensar qu\u00e9 les podemos proporcionar, es tambi\u00e9n estar pensando todo el tiempo en el presente y en el futuro. <\/span>En la cuesti\u00f3n de la docencia\u00a0 encontr\u00e9 mucho , o por lo menos en esta formaci\u00f3n, para poder pensar el futuro desde otro lado, asumi\u00e9ndonos como j\u00f3venes por un lado, pero tambi\u00e9n como aquellas personas que ya ense\u00f1amos a otros m\u00e1s j\u00f3venes, y ese di\u00e1logo que se va generando ah\u00ed. <\/span><\/strong> Incluso me acuerdo de un texto que daban en una clase, no me acuerdo ya de qui\u00e9n era, y un poco la reflexi\u00f3n era \u00e9sta: ante\u00a0 el constante presentismo, la urgencia del hoy todo el tiempo, cu\u00e1nto tiene para aportar la historia, para encontrar que hay otras realidades posibles, que hubo otros momentos; la noci\u00f3n de tiempo, de los procesos largos, de los procesos conflictivos; de cu\u00e1nto podemos ver en la historia como conflicto y c\u00f3mo eso lo podemos llevar a nuestro presente. No asumir que todo conflicto es negativo, sino que todo se genera en disputa, que la pol\u00edtica se trata de eso y no es algo a lo que hay que rehuirle. Hay en la docencia una conexi\u00f3n con el presente y el futuro\u00a0 que tal vez antes no ten\u00eda tan clara.<\/span>

Eugenia<\/b> : <\/span> Bueno, siguiendo la din\u00e1mica de la ronda, sigo yo. Me parecen re interesantes las cosas que fueron diciendo, voy a tratar de retomar algunas. La verdad, cuando Lu me hizo la invitaci\u00f3n me qued\u00e9 como\u2026 \u201c\u00bffuturo?, \u00bfqu\u00e9 es eso?\u201d Pero a la vez, al menos a los que somos militantes, siempre nos atraviesa mucho, y sobre todo ahora, esta cuesti\u00f3n de \u201cbueno, gan\u00f3 Milei; el futuro, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3? \u00bfc\u00f3mo va a ser?\u201d Obviamente, siempre hay un futuro, siempre hay un tiempo despu\u00e9s de este, alguien va a estar para verlo. \u00bfC\u00f3mo va a ser ese futuro y qu\u00e9 significa hoy esta noci\u00f3n de horizonte que parece recontra mega achicado en todas las dimensiones y niveles? <\/span>Siento que, como juventud, me parece que lo que nos pasa es una impotencia tremenda, de sentirnos no art\u00edfices de c\u00f3mo va a ser ese futuro, que parece que hay una fuerza viva de la historia que va para un lado y hagamos lo que hagamos nosotros vamos a ser impotentes frente a ese movimiento.<\/span><\/strong> Lo pienso mucho tambi\u00e9n en ciertos m\u00e9todos de movilizaci\u00f3n o de lucha que hemos tenido como j\u00f3venes a lo largo del tiempo.<\/span><\/strong> Esto lo hablo mucho con mis compa\u00f1eros de militancia. No s\u00e9 qui\u00e9nes lo vivieron, creo que Anaclara \u00fanicamente de nosotros, ustedes saben que en un momento se tom\u00f3 la facultad; una situaci\u00f3n muy tremenda, pero lo traigo porque en ese momento, con la ingenuidad de tener 17, 18, 19 a\u00f1os, pensamos que era un m\u00e9todo para hacerle frente al recorte presupuestario que estaba llevando adelante el macrismo en las universidades. Ahora a nadie se le ocurre tomar la facultad \u00bfno? O quiz\u00e1s se le ocurre a alguien, pero es un pensamiento recontra mega marginal. O sea, tenemos otros m\u00e9todos de acumulaci\u00f3n, de construcci\u00f3n y de discusi\u00f3n que en mi opini\u00f3n, ahora m\u00e1s madura, son mucho m\u00e1s efectivos. Decir: \u201ctenemos una marcha federal universitaria el 23 de abril, construyamos la convocatoria, hagamos que vayan 3000 pibes de la facultad, de la universidad\u201d. Que tuvo su triunfo y se aument\u00f3 el presupuesto. En fin, c\u00f3mo tambi\u00e9n van mutando esos m\u00e9todos. No s\u00e9, yo ahora lo veo de mayor madurez, \u00bfno? Entender que quiz\u00e1s en ese momento no tuvo grandes repercusiones la toma de la facultad, tambi\u00e9n por todo el proceso, que termin\u00f3 por desgaste y dem\u00e1s. Pero no s\u00e9, me hace pensar en qu\u00e9 grado de agencia sentimos que tenemos los j\u00f3venes hoy en esa construcci\u00f3n de futuro. <\/span>Y tambi\u00e9n la importancia de la historizaci\u00f3n, porque cuando gan\u00f3 Milei siento que todos dec\u00edamos, al menos en el peronismo: \u201cya est\u00e1, el movimiento muri\u00f3, nos gan\u00f3 Milei, que es el chab\u00f3n m\u00e1s reaccionario del planeta\u201d, toda una caracterizaci\u00f3n muy poco acabada tambi\u00e9n de lo que era el fen\u00f3meno Milei, me parece <\/span><\/strong> .<\/span><\/strong> D<\/span> espu\u00e9s, ves la larga duraci\u00f3n y dec\u00eds: el peronismo, pero poni\u00e9ndolo en t\u00e9rminos m\u00e1s amplios, el pa\u00eds y el pueblo argentino, han pasado por cosas terribles, tremendas, mucho peores que un rev\u00e9s electoral que no te ve\u00edas venir bajo ning\u00fan punto de vista. <\/span>Entonces siento que tambi\u00e9n el futuro permanentemente se nutre de esa lectura del pasado y de esa\u00a0<\/strong><\/span>disputa de sentido por el pasado.<\/strong><\/span>\u00a0Esto que dec\u00eda Tomi de\u00a0 Milei, que trae a Alberdi, que es novedoso porque parece que Macri se inscrib\u00eda en la nada; y que ven\u00edamos tambi\u00e9n de experiencias democr\u00e1ticas que planteaban la reconciliaci\u00f3n con el pasado, y quiz\u00e1s ah\u00ed N\u00e9stor y Cristina vinieron a decir \u201cche, bueno, tenemos una l\u00ednea hist\u00f3rica que ac\u00e1 hay que traer, hay que reivindicar\u201d. Desde Rosas, Per\u00f3n\u00a0 y la potencia que tuvo para atraernos a la pol\u00edtica a los j\u00f3venes mismos; ahora\u00a0 es como el espejo invertido de eso. Pero tambi\u00e9n me gustar\u00eda preguntarle a un pibe libertario c\u00f3mo ve el futuro \u00bfqu\u00e9 responder\u00eda a esta pregunta? \u00a0Eso me llama la atenci\u00f3n. Y tambi\u00e9n en qu\u00e9 grado hay algunas cosas que capaz vemos como una degradaci\u00f3n del horizonte o de las expectativas de una persona, que quiz\u00e1s esa misma persona no lo ve. Yo no doy clases, pero compa\u00f1eros m\u00edos que dan clases dicen: \u201cno, los pibes ahora lo que quieren es hacer apuestas y ganar plata en d\u00f3lares y comprarse un iPhone; su horizonte y su expectativa son esos\u201d. Y quiz\u00e1s nosotros decimos: \u201cno, bueno, \u00bfc\u00f3mo puede ser que quieras un iPhone nom\u00e1s?\u201d Digo, en s\u00ed mismo es un deseo v\u00e1lido y est\u00e1 bien; y obviamente tiene que ver con un mont\u00f3n de condiciones estructurales que hacen que, cosas que antes nuestros padres u otras generaciones deseaban y pensaban, ahora est\u00e9n obturadas. Pero digo, en s\u00ed mismo no s\u00e9 qu\u00e9 deseo no vale, esas son algunas cosas que pensaba. \"\"<\/strong>

Anaclara<\/b> : <\/span> Me siento muy contenida al saber que a todos les dio miedo la pregunta por el futuro, porque cuando recib\u00ed el mail dije \u201cse equivocaron de persona, llamen a alguien m\u00e1s porque no tengo ni una pista.\u201d Bueno, primero con esta cuesti\u00f3n de revisar la propia historia, al menos a m\u00ed me pasa que estoy viviendo un proceso hermoso que es terminar la carrera de la mejor forma posible, que es b\u00e1sicamente acompa\u00f1ada, y me encuentro teniendo conversaciones con mis amigas acerca del presente muy inmediato, \u201ctengo miedo porque rindo un final en un mes\u201d; hasta acerca del presente un poco m\u00e1s mediato, hasta un poco m\u00e1s el futuro. \u201cY, bueno, \u00bfqu\u00e9 onda? \u00bfqu\u00e9 hacemos ahora?\u201d Pensaba en esto de ir revisando la propia historia. Yo crec\u00ed en un pa\u00eds en el que desde los cuatro o cinco a\u00f1os en adelante ven\u00eda a La Plata de vacaciones a visitar a mis abuelos; y una vez, lo encontramos el otro d\u00eda, les hice un dibujo en el que era yo de grande, lo cual para ojos de una ni\u00f1a claramente es una ni\u00f1a con patas largas, no mucho m\u00e1s; y ellos de todav\u00eda m\u00e1s grandes, lo cual para ojos de una ni\u00f1a, son abuelos con unos bastones, digamos. Y era yo estudiando en la UNLP,\u00a0 ese era el dibujo.<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> : \u00bfDe d\u00f3nde sos?<\/span>

Anaclara<\/b> : De Jujuy, de San Salvador. Y muchos a\u00f1os despu\u00e9s eso se cumpli\u00f3, efectivamente yo vine, y ellos no usan bastones al d\u00eda de hoy; sin embargo yo soy m\u00e1s grande y hay un mont\u00f3n de cosas en las que todav\u00eda sigo teniendo, no s\u00e9 si las mismas ideas, pero bueno digamos que …<\/span>

Guay<\/b> (Marcelo): las piernas m\u00e1s largas\u2026<\/span>

Anaclara<\/b> : Tampoco s\u00e9 si tanto, lamentablemente para m\u00ed (risas). Desde los cinco a\u00f1os no crec\u00ed mucho. Pero viv\u00ed en ese pa\u00eds y ese no es el pa\u00eds en el que vivimos hoy,\u00a0 es algo que me duele much\u00edsimo y que tambi\u00e9n me cost\u00f3 much\u00edsimo aceptar. Saber que muchas veces la realidad es muy cruel con mucha gente y que ya no est\u00e1 ese sue\u00f1o, que ya no est\u00e1n quiz\u00e1s incluso familias o amigos y amigas que bancan ese sue\u00f1o. Para m\u00ed eso es algo muy doloroso y me cost\u00f3 mucho darme cuenta. Voy a hacer algo muy horrible para la academia, algo sin ning\u00fan tipo de cita ni norma APA: hay una nota que no s\u00e9 de qui\u00e9n es, en la que se dice que mientras viv\u00edamos la marea verde, al lado hab\u00eda otra marea que era celeste y no la vimos; o no la quisimos ver, o la vimos y no le dimos bola. En eso mismo pensaba. Hace muy poco ganamos el mundial, \u00bfno?, nos emocionamos; y el a\u00f1o pasado dec\u00edamos: \u201cbueno, cantamos los pibes de Malvinas que jam\u00e1s olvidar\u00e9, \u00bfc\u00f3mo puede ser que ahora votemos un tipo admirador de Thatcher?\u201d Bueno, s\u00ed, cant\u00e1bamos eso pero tambi\u00e9n hab\u00eda gente que cantaba que Mbapp\u00e9 era un come-travas, que los jugadores de Francia son todos de Angola. Que sacaba cosas que para m\u00ed son de lo peor de la sociedad: el racismo, el clasismo, el machismo. Y en vez de festejar esa uni\u00f3n -\u201cche, estamos ganando, somos todos argentinos, qu\u00e9 piola, somos algo com\u00fan\u201d-, con lo dif\u00edcil que es llegar a ser algo en com\u00fan, el festejo resaltaba esa diferencia. \u201cPorque no somos putos, no somos come-travas y no somos negros\u201d. Eso tambi\u00e9n estaba y ni siquiera en la vereda de enfrente, separado por un cord\u00f3n de seguridad; estaba al lado nuestro y al menos yo s\u00ed lo vi y decid\u00ed ignorarlo. Ah\u00ed hay tambi\u00e9n una decisi\u00f3n, y no lo digo como eso que hicimos durante mucho tiempo de autolatigarnos, que creo que es un lugar muy c\u00f3modo y f\u00e1cil pero del que hay que salir definitivamente de forma colectiva -porque una sola o uno solo creo que se queda en el pozo para siempre y chau, tiene que venir alguien que te saque-, sino para ir pensando esas cosas. Es decir, ahora que nos dimos cuenta que estaba esa canci\u00f3n a la par de la nuestra, que estaba ese pa\u00f1uelo celeste en la mochila al lado del nuestro, \u00bfqu\u00e9 hacemos? Porque es gente que existe, con la que compartimos un mont\u00f3n de espacios seguramente \u00bfy qu\u00e9 hacemos? Incluso mucha de esa gente que ten\u00eda el pa\u00f1uelo verde quiz\u00e1s es m\u00e1s chica y quiz\u00e1s en su infancia no hizo ning\u00fan dibujo estudiando en la UNLP. Pasan cosas muy feas, muy crueles y no llegamos a dar respuesta a todo, incluso no llegamos a\u00a0 entender. El a\u00f1o pasado me pas\u00f3 que de hecho una compa\u00f1era de la facultad me contest\u00f3 una de mis muchas historias muy enojada diciendo \u201cpor favor, voten a tal persona\u201d. La gente de Instagram seguramente dec\u00eda \u201chermana, me chupa un huevo tu historia, no sos revolucionaria\u201d.<\/span> Pero <\/span> esta compa\u00f1era me contest\u00f3 la historia y me dijo: \u201cmir\u00e1, me parece horrible que digas que las personas que votamos a Milei somos vendepatrias y que no podemos cantar lo de los pibes en Malvinas\u201d. Y le digo, \u201cpero, a ver, es un tipo que no s\u00e9 qu\u00e9\u2026\u201d, y me dice: \u201cbueno, habr\u00e1 negado la dictadura, pero yo no llego a fin de mes, y tengo dos trabajos y adem\u00e1s de eso voy a la facultad y la verdad que me da por las tetas que venga una persona y suba una historia en tono altanero diciendo, no pod\u00e9s votar a este tipo\u201d. Tiene un punto, digamos, tiene un puntazo.<\/strong><\/span>\u00a0 <\/span> \u00a0(risas) Estoy haciendo p\u00fablico un ba\u00f1o de humildad, eso fue para m\u00ed. No lleg\u00f3 a ning\u00fan lado la conversaci\u00f3n, de hecho en un momento fue muy claro: ninguna se entiende, \u201ccomo yo no te entiendo, vos no me entend\u00e9s a m\u00ed; evidentemente no compartimos ni vamos a compartir, ni ninguna va a convencer a la otra\u201d; y seguramente cada una piensa que la otra es una boluda, dig\u00e1moslo, \u00bfno?, porque adem\u00e1s en ese momento todo era exagerado. Ahora ya cambi\u00e9 y no pienso m\u00e1s eso de nadie. Eso fue como \u00a1wow!, realmente hay una preocupaci\u00f3n s\u00faper genuina que tenemos todos: tengo que laburar adem\u00e1s de estudiar, o no llego a fin de mes, y la verdad que se me hace re dif\u00edcil. Digo, es una preocupaci\u00f3n s\u00faper s\u00faper genuina; y todas estas cosas para decir que para m\u00ed la clave es volver a disputar esos sentidos y ciertos deseos incluso tambi\u00e9n. O sea, buen\u00edsimo, comprate el iPhone, pero despu\u00e9s vas a tener el iPhone y tu foto ser\u00e1 m\u00e1s linda y subir\u00e1s a Instagram una historia con un emoji divino, no como los emojis de Samsung que son feos. B\u00e1rbaro, me alegro un mont\u00f3n, pero por qu\u00e9 no podemos querer el iPhone y la casa propia, o por qu\u00e9 no podemos querer el iPhone y tambi\u00e9n, no s\u00e9, investigar en Conicet; otro mont\u00f3n de deseos, que son v\u00e1lidos. Para la pregunta por el futuro no tengo ninguna respuesta porque creo que hay que hacer algo m\u00e1s que responder. No s\u00e9 qu\u00e9, tengo cero tips y cero ideas al respecto, pero creo que posta hay que charlar b\u00e1sicamente. Creo que realmente nos falta mucho y hemos perdido mucho de todos lados -y ac\u00e1 obviamente que entra un poco el autol\u00e1tigo-,\u00a0 <\/span>hemos perdido esa capacidad de dialogar, porque no puede ser que la \u00fanica forma que tengamos de dirigirnos hacia una persona con la que no compartimos sea haci\u00e9ndonos los cancheros y que lo \u00fanico que recibamos sea otra canchereada y decir: \u201cbueno, la verdad no coincidimos chau, tres besos\u201d. Creo que no puede ser s\u00f3lo eso, creo que tenemos mucho que hacer en ese sentido<\/strong><\/span> .<\/strong><\/span> Para empezar es simplemente un ba\u00f1o de humildad que ojal\u00e1 que a todos les toque, capaz de manera menos humillante que a m\u00ed, pero realmente tenerlo y decir \u201cbueno, tengamos una conversaci\u00f3n sincera\u201d. Capaz que adem\u00e1s muchas veces no tenemos las respuestas, porque yo siempre fui kirchnerista y me doy cuenta de que el \u00faltimo gobierno no dio las respuestas a esos problemas que nos afectan como juventud, cosas que incluso me dolieron hasta en lo personal, dir\u00eda una decepci\u00f3n personal, como si te miente un amigo, no s\u00e9. No estuvo la respuesta, eso es as\u00ed. Y aunque no tengo muchas certezas, lo que s\u00ed s\u00e9 respecto de esto de deseos o ilusiones -el lado de peligros e inquietudes lo dejo, porque\u00a0 ya un poco lo dije y es un lugar en el que estuve mucho tiempo y creo que es inabarcable-, <\/span>lo que m\u00e1s me da esperanza, es el feminismo, porque creo que realmente que todo siempre pega m\u00e1s a las mujeres, a las diversidades, siempre. La crisis econ\u00f3mica es as\u00ed. Son problemas que realmente nos tocan a todas y a todes, y que realmente nos unen de alguna manera, nos unen desde un lugar muy feo que es el de una posici\u00f3n de vulneraci\u00f3n de derechos, que es algo horrible, pero me parece que de ah\u00ed tiene que poder salir algo, ah\u00ed tenemos que poder derribar ciertas brechas desde partidarias, hasta quiz\u00e1s m\u00e1s ideol\u00f3gicas o te\u00f3ricas, y poder pasar a decir: \u201cche hagamos algo con todo esto\u201d. Es algo en lo que tengo mucha expectativa. <\/strong><\/span> Creo que, concretamente, volviendo a responder la pregunta: no tengo ni idea, pero si tuviera que apostar por algo ser\u00eda por una construcci\u00f3n m\u00e1s feminista, con todo lo que eso significa, con una escucha activa, con un intercambio sincero, con una construcci\u00f3n colectiva, compa\u00f1era y codo a codo; si tuviera que hacerlo por una cosa, apostar\u00eda s\u00ed o s\u00ed por eso.<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> : S\u00ed, el feminismo fue en cierto sentido el \u00fanico que pudo articular una visi\u00f3n sobre el futuro, articular otra noci\u00f3n de familia, otra noci\u00f3n de casa, otra noci\u00f3n de comunidad, cuando muchos movimientos se retiraron de articular esas nociones, el feminismo un poco, yo coincido, en que articul\u00f3 eso. No s\u00e9 si personalmente estoy tan esperanzada, pero me parece que tiene que ver un poco con eso la esperanza<\/span>

Eugenia<\/b> : Igual para m\u00ed, y perd\u00f3n si se desv\u00eda la pregunta, justamente la potencia del feminismo, y capaz nos sirve como hoja de ruta -y hasta ah\u00ed-, fue la capacidad no s\u00e9 si tanto de construir un futuro, sino de construir una agenda concreta y, de nuevo, recontra limitada, en torno a obviamente la marea verde, la legalizaci\u00f3n del aborto. Pero el d\u00eda despu\u00e9s de que se legaliz\u00f3 el aborto\u2026 nos vemos.<\/span>

Sof\u00eda<\/b> : no era claro qu\u00e9 quer\u00edamos tambi\u00e9n<\/span>

Eugenia<\/b> :\u00a0 s\u00ed, pero\u2026<\/span>

Sof\u00eda<\/b> :\u00a0 no era un proyecto de futuro, era un proyecto de ley<\/span>

Eugenia<\/b> : Yo siento que para nada era un proyecto de futuro y que hubo una potencia ah\u00ed que se perdi\u00f3, una movilizaci\u00f3n social que \u2026 y digo, principal mea culpa para m\u00ed, que justamente no supimos hacerlo desde el peronismo, no supimos canalizar esa capacidad o esas ganas de transformaci\u00f3n porque, de nuevo, incluso en un mont\u00f3n de discusiones dentro del movimiento feminista no nos pon\u00edamos de acuerdo para nada. O sea, encuentros de mujeres donde nos cagamos a palos por la prostituci\u00f3n digo, como cosas\u2026<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b>: O por los nombres del encuentro\u2026<\/span>

Eugenia<\/b> : Plurinacional, nacional, todas esas cosas. Siento s\u00ed que fue una gran expresi\u00f3n de decir que esta democracia est\u00e1 incompleta en tanto y en cuanto esto no se ponga sobre la mesa y se haga. Pero para m\u00ed queda esa cosa de decir bueno, se derrumb\u00f3 por\u2026; es mi lectura al menos.<\/span>

Anaclara<\/b> : No s\u00e9, no me parece que se haya derrumbado. O sea, coincido totalmente con que despu\u00e9s de la legalizaci\u00f3n del aborto hubo un vac\u00edo de una consigna concreta y clara. As\u00ed como fuimos por la legalizaci\u00f3n del aborto, ahora vamos por esto. Algo que me parece un baj\u00f3n es que, por ejemplo, pas\u00f3 lo de la jubilaci\u00f3n de las amas de casa, que es algo mega grande y una demanda hist\u00f3rica, y pas\u00f3 sin pena ni gloria, al menos as\u00ed lo he sentido yo. Hay un mont\u00f3n de cosas en las que no nos podemos poner de acuerdo, pero hay otro mont\u00f3n de cosas en las que s\u00ed y sobre eso avanzamos. Lo que me parece esperanzador y para recuperar, va m\u00e1s por un modo de hacer pol\u00edtica quiz\u00e1s y tambi\u00e9n por un modo de interpelar. Digo, ahora estamos en esta situaci\u00f3n, yo creo que realmente nos tiene que movilizar que al d\u00eda de hoy seas mina y sigas cobrando menos que un var\u00f3n, es algo que no creo que haya alguien a quien no le haga ruido. Creo que incluso a muchas personas con las que no debemos coincidir en nada, o a esta piba que me respondi\u00f3 la historia, algo le debe hacer sentir. Me refer\u00eda a buscar esos puntos en com\u00fan para despu\u00e9s empezar a construir. Tampoco aspiro a una sociedad en la que seamos iguales de pensamiento, \u00bfno?, y que coincidamos en todo. Me parece imposible, no s\u00e9 si aspiro o no, pero me parece imposible y por lo pronto vamos con lo real. Lo que para m\u00ed tiene el feminismo\u2026 yo me acuerdo de tener 14, 15 a\u00f1os y hacer pa\u00f1uelazos en la escuela. \u00c9ramos 7 personas, mis amigas, otro grupito y yo; y ten\u00edamos pa\u00f1uelos que eran retazos de tela cortados\u2026<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b>: \u00bfen Jujuy?<\/span>

Anaclara<\/b> : Si\u2026 muy mal cortados, no ten\u00edamos ni la estampa, esa marginalidad. Y despu\u00e9s pasar a ver en esas mismas calles una marcha re masiva\u2026 Tambi\u00e9n vi el feto de papel, vi todo\u2026 Todo ese crecimiento para m\u00ed tiene como ense\u00f1anza esa construcci\u00f3n de v\u00ednculos y de escucha, porque si bien, obviamente est\u00e1 toda la parte que decidimos no reivindicar, de cagarnos a puteadas por una palabra, que igual significa un mont\u00f3n de cosas y agregarla o no de qu\u00e9 manera, o un mont\u00f3n de debates que incluso son mucho m\u00e1s importantes; tambi\u00e9n mal o bien nos ense\u00f1\u00f3 a bueno \u201ca ver, loco, vamos a sentarnos a discutir en una ronda\u201d; no s\u00e9,\u00a0 capaz eso despu\u00e9s lo llevamos a un mont\u00f3n de otros lugares y lo sacamos del feminismo. Nos sentamos, discutimos y tambi\u00e9n un mont\u00f3n de cosas acerca del acompa\u00f1amiento, un mont\u00f3n de cosas que me parecen s\u00faper valorables\u2026 O mismo,\u00a0 todo lo que fue la militancia por el aborto y todo el rol de, por ejemplo, las socorristas, es una modalidad de trabajo, o de militancia, o de trabajo militante, como querramos decirle, s\u00faper solidaria y basada en un acompa\u00f1amiento justamente\u2026 Creo que es escuela en todos esos sentidos.\u00a0 Me refiero a un horizonte m\u00e1s en el sentido de lo que yo espero que podamos poner en agenda \u00bfno?\u00a0 Me parece que de verdad haber avanzado en tantas cosas y que al d\u00eda de hoy sigas cobrando menos, sigas saliendo y tener que cruzar de vereda porque veas un pito, no me parece\u2026 Tiene la potencialidad de indignarnos, \u00bfno? Hoy en d\u00eda que estamos en tiempos donde todo nos enoja, nos pone mal, bueno, que algo de esto lo encaucemos porque ya sabemos c\u00f3mo se hace, e intentemos mejorar un poco nuestro d\u00eda a d\u00eda.<\/span>

Sof\u00eda<\/b> :\u00a0 Hago un comentario cortito nom\u00e1s, respecto al feminismo . Coincido en que hoy por hoy no es un articulador de un proyecto de futuro posible, pero s\u00ed siento que, con una forma diferente a la que estamos acostumbrados, no pudo insertarse -y no quiero decir que eso est\u00e9 mal- en lo que consideramos que son las plataformas para pensar un proyecto de futuro diferente, que son los partidos b\u00e1sicamente. No pudo insertarse en eso ni tampoco pudo trascender hacia una nueva forma de plantear un proyecto de futuro. Obviamente eso no implica subestimar todo lo que fue, por lo menos en mi experiencia personal y creo que en la de mucha gente; fue un quiebre en nuestra forma de pensar nuestro futuro, vislumbramos realmente un futuro diferente. Por m\u00e1s que no sea la revoluci\u00f3n, no pensamos que el capitalismo se iba a terminar por un pa\u00f1uelazo, pero s\u00ed genuinamente fue muy transformador a niveles subjetivos muy profundos; o sea pensar cosas que parec\u00edan inimaginables y transformar la forma en que nos ve\u00edamos a nosotros mismes, fue muy fuerte. Creo que a veces nos queda un poco de lado porque no es el tipo de transformaci\u00f3n social que estamos acostumbrados a buscar o a ver, as\u00ed que creo que tiene mucha potencialidad para ser en alg\u00fan momento de nuevo un faro. Y la \u00faltima cosa respecto de los deseos y las expectativas, esto de querer un iPhone, no, s\u00ed, y lo que hab\u00eda dicho Male de c\u00f3mo a veces parece ingenuo pensar en ese futuro, pensar cu\u00e1les son esos deseos v\u00e1lidos, justamente. <\/span>Por un lado est\u00e1n estos deseos materiales, inmediatos, que parece que tambi\u00e9n hay toda una l\u00f3gica de que si no pens\u00e1s en c\u00f3mo ganar en d\u00f3lares sos un idiota; y por otro lado tampoco es la grandilocuencia de estar pensando en hacer la revoluci\u00f3n, que tambi\u00e9n es algo que hoy nos queda lejos y que siento que hay veces que la vara es esa, y bueno siempre va a quedar por debajo cualquier otra cosa que deseemos. Justamente eso, c\u00f3mo pensar, o sea, qu\u00e9 pasa con esos sue\u00f1os m\u00e1s ordinarios o m\u00e1s simples: \u201cme quiero recibir, quiero dar una buena clase y que eso le impacte a uno de todos esos alumnos\u201d, ponele. O qu\u00e9 pasa con esos sue\u00f1os o proyectos que son m\u00e1s lejanos, tal vez m\u00e1s dif\u00edciles, sin que pensemos que somos idiotas por pensarlo, porque tambi\u00e9n es una coartaci\u00f3n de la imaginaci\u00f3n y la creatividad muy fuerte, que creo que despu\u00e9s se recontra vuelca en la pol\u00edtica.<\/strong><\/span> <\/b>\"\"<\/strong><\/span> Guay<\/b> (Luc\u00eda):\u00a0 Las dos preguntas que nos restan son bien distintas: una m\u00e1s imaginativa,\u00a0 m\u00e1s para pensar en futuros posibles, y una bien situada en el presente. La que pens\u00e1bamos a continuaci\u00f3n era: \u00bfc\u00f3mo piensan que esos futuros que tenemos en el horizonte afectar\u00e1n, en todos los sentidos de la palabra afectar, los roles sociales en los que se imaginan? O sea, tanto en t\u00e9rminos militantes, como en t\u00e9rminos profesionales, vinculares, lo que sea.<\/span>

Mateo<\/b> :\u00a0 Para retomar un poco lo que ven\u00edamos hablando, siento que la cuesti\u00f3n del futuro desde la militancia te trae la pregunta de si es posible transformar la realidad, c\u00f3mo podemos transformarla y si la hemos transformado o no. Hablando del feminismo siento que transform\u00f3 bastante la realidad, que no se trata solamente de transformar las condiciones materiales, que es el horizonte del capitalismo, sino justamente esto de disputar sentidos y generar nuevos imaginarios. Por eso en estos movimientos es tan importante el arte, la literatura, la ficci\u00f3n, que nos permiten habitar mundos que est\u00e1n coartados por el presente. Entonces el arte y los movimientos feministas transforman la realidad efectivamente, disputando esos sentidos. Creo que aunque tuvo su reacci\u00f3n -reaccionaria-, su oposici\u00f3n llevada a cabo por la polarizaci\u00f3n de las redes sociales, por la debacle de las condiciones materiales, que llev\u00f3 a todo este movimiento de respuesta a lo que se ven\u00eda construyendo; siento que hay perspectivas y sentidos que hoy ya han cambiado para bien en general, que se ha avanzado en muchas discusiones. No s\u00e9, por ejemplo, esta facultad tiene ba\u00f1os universales y a nadie le molesta; bueno, seguro a algunos s\u00ed, pero\u2026 Despu\u00e9s, la cuesti\u00f3n de g\u00e9nero est\u00e1 muy presente, y cada vez m\u00e1s, en nuestros programas. Como que se ha transformado la realidad. Pensaba que, como\u00a0 vos (Eugenia) tambi\u00e9n dec\u00edas, ahora tenemos impotencia de no ser los art\u00edfices de la construcci\u00f3n del futuro. <\/span>Y un poco s\u00ed, hay esa impotencia, pero justamente el apostar a lo colectivo, y a organizarse es buscar que ah\u00ed podemos dejar de ser tan impotentes, encontrar la potencia y la transformaci\u00f3n en juntarnos a discutir, en juntarnos a hacer una charla, en juntarnos para ir al barrio a militar, a conversar y hacer de este territorio que es la facultad, un lugar mejor. Tambi\u00e9n lo relaciono un poco con la docencia que hablabas hoy, y las relaciones tan \u00fanicas, espec\u00edficas, que tiene la docencia con el futuro.<\/strong> <\/span> Porque un poco la docencia es para el futuro, es la formaci\u00f3n de j\u00f3venes o de ni\u00f1es para que sean sujetos, ciudadanos constituidos y tengan ciertas perspectivas que les ayuden a cambiar. Entonces nuestro rol social es muy importante; y estar formados en estas instituciones tan plurales e interesantes, y llenarnos de discusiones, frente a este futuro imponente del eterno presente, de la desesperanza, de lo inmediato, como que a partir de ah\u00ed nuestro rol toma la relevancia de plantear futuros distintos, e intentar formar generaciones que piensen y se relacionen\u00a0 con el mundo desde otro lado.<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : Estoy ordenando lo que quiero decir porque se plantearon un mont\u00f3n de cosas.\u00a0 Creo que voy a empezar con lo que dijo Sofi y anot\u00e9: qu\u00e9 hay de los peque\u00f1os pasos, de los peque\u00f1os deseos y la alusi\u00f3n a la creatividad. Nosotros, bah, yo particularmente, asoci\u00e9 \u00faltimamente mucho la creatividad con la palabra actividad. Lo que el a\u00f1o pasado nos pas\u00f3 ante la desaz\u00f3n, personalmente fue bajar los brazos, tirarme en la cama y no activar; ya est\u00e1.<\/span> Inmediatamente despu\u00e9s de eso surgi\u00f3 un \u201cbueno, \u00bfy ahora qu\u00e9? \u00bf qu\u00e9 hacemos?\u201d Y a partir de ah\u00ed sali\u00f3 esta cuesti\u00f3n de la actividad, y para la actividad, la creatividad. <\/strong><\/span> En primer lugar me encontr\u00e9 con que cuando pensamos en el futuro una de las mayores palabras que salen es la constante individualizaci\u00f3n. Pareciera que con el desarrollo de la tecnolog\u00eda, con un mont\u00f3n de din\u00e1micas, incluso en nuestras carreras, atravesamos l\u00f3gicas transversalmente individualistas, constantemente. Y una de las cosas que dijiste muy al principio es que estudiar humanidades est\u00e1 a contramano del futuro. No s\u00e9 si est\u00e1 a contramano del futuro, pero s\u00ed por ah\u00ed de la l\u00f3gica economicista, de la l\u00f3gica del beneficio inmediato\u2026<\/span>

Mateo<\/b> : Eso, ir a contramano,\u00a0 es lo que me hace creer que es el futuro\u2026<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : \u2026 del conseguir d\u00f3lares, de recibirte al toque. Ac\u00e1 estamos a\u00f1os y a\u00f1os, ironizamos sobre eso, sin embargo seguimos estando. Quiz\u00e1s decidir estudiar humanidades en la adolescencia como un primer acto de rebeld\u00eda, podr\u00edamos pensarlo. Pero s\u00ed es verdad que los que estudiamos humanidades tenemos un acceso -ya sea por lo que estudiamos, porque charlamos entre nosotros, porque tenemos el privilegio de poder sentarnos y leer-, de ver otras realidades posibles que, en nuestra carrera, est\u00e1n situadas en otros tiempos. Ver c\u00f3mo se imaginaban el futuro en esos tiempos, y eso nos permite contrastar.\u00a0 Un art\u00edculo que le\u00ed -voy a hacer como Anaclara, que le\u00ed en alg\u00fan momento no s\u00e9 d\u00f3nde-, plantea que mirar el pasado es contrastar presentes, entre el nuestro y el presente de alguien m\u00e1s. Esa operaci\u00f3n de ver otras realidades nos sit\u00faa en un rol que nos lleva al propio debate en el espacio que tenemos ac\u00e1. Nos sentamos en aulas o nos sentamos a tomar mate, o incluso despu\u00e9s nosotros vamos y damos clases, y debatimos sobre todas estas cuestiones. Despu\u00e9s tenemos la cabeza cargada de tantas cosas que el an\u00e1lisis que yo hago es que nos falta mucho accionar. Ese debate que nosotros tenemos hay que llevarlo a algo pr\u00e1ctico, y ah\u00ed es donde vuelvo a lo de Sofi, esas peque\u00f1as cosas. Creo que\u00a0 ante la desaz\u00f3n enorme de este futuro inmediato, a veces pareciera que nosotros pensamos en grandes cosas, \u00bfno? La ola feminista del 2019, las revoluciones de los 60-70 y por qu\u00e9 no se dieron as\u00ed, o el 2001\u2026 Pero no nos ponemos a pensar los roles que nosotros ocupamos espec\u00edficamente y c\u00f3mo podemos cambiar las cosas desde donde estamos situados, ya sea como estudiantes en la facultad, como militantes en un territorio, chiquitito, desde nuestro compa\u00f1ero o compa\u00f1era de al lado, desde c\u00f3mo somos como docentes\u2026 Creo que lo dijo Anaclara, esta idea de volver a disputar ciertos sentidos, volver a recuperar la capacidad de dialogar, que hagamos algo con tanto di\u00e1logo tambi\u00e9n. Lo m\u00e1s rico que nosotros tenemos en las humanidades como estudiantes, profesores, investigadores es que, de vuelta a contramano, contra el futuro si se quiere\u2026<\/span>

Mateo<\/b> : A contrapelo podr\u00edamos decir\u2026<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : A contrapelo, apostamos a construir colectivamente. Ese me parece que es el punto, porque esta idea individualizante total de \u201cquiero un iphone\u201d, pero no s\u00f3lo quiero un iphone, \u201cquiero comer ma\u00f1ana\u201d, \u201cquiero poder pagarme el micro\u201d, \u201cno s\u00e9 a d\u00f3nde voy a vivir porque cada tres meses me aumentan el alquiler y no s\u00e9 si lo puedo pagar\u201d; ante esa inmediatez, tener el resguardo de poder pensar colectivamente con otros que est\u00e1n en la misma situaci\u00f3n y ver qu\u00e9 podemos hacer con eso. Construir en lo inmediato no desde la individualidad, sino en colectivo y a partir de ah\u00ed buscar las maneras de generar redes de cooperatividad para llevar a cambio una transformaci\u00f3n m\u00e1s grande. Siento que el problema que tenemos es que por pensar en grande nos terminamos salteando esos pasos.<\/span>

Guay<\/b> (Macarena): En esta comparaci\u00f3n que daba vueltas,\u00a0 entre el deseo del iphone y el ir a contrapelo de estudiar humanidades, por ejemplo, nos hab\u00eda aparecido una pregunta m\u00e1s ligada al presente\u00a0 y al concepto de juventud en un sentido amplio, no solamente a los que vienen -y pueden venir- a estudiar humanidades a la facultad. En un sentido m\u00e1s amplio, e insert\u00e1ndolo en el discurso social sobre la juventud: \u00bfc\u00f3mo se piensan o c\u00f3mo interact\u00faan con esos sentidos sociales de la juventud? M\u00e1s situadamente o coyunturalmente, ese discurso de juventud responsable, entre comillas, de los resultados de las \u00faltimas elecciones, pero extendido hacia atr\u00e1s. Y tambi\u00e9n el discurso social sobre la juventud en el sentido del poco compromiso, o el poco inter\u00e9s sobre ese futuro, esa poca capacidad de inserci\u00f3n en el cambio social que de hecho acontece. Y c\u00f3mo se ven insertados en esa juventud que es m\u00e1s amplia que el grupo social, cultural o de clase que conforman, conformamos\u2026 Y c\u00f3mo interact\u00faan con esa idea de juventud y de los discursos sobre ella\u2026<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : Que es super extendida, \u00bfno? Que va desde los pibes\u2026<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> : Que en la escuela \u201clos pibes no leen, no estudian\u2026\u201d<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : Lo dijo Cristina hace unos d\u00edas, yendo tambi\u00e9n a lo que nos interpela como militantes. Desde eso hasta que Milei gan\u00f3 porque lo votaron los j\u00f3venes. En la amplitud de esa construcci\u00f3n sobre la juventud, \u00bfc\u00f3mo interact\u00faan con ese discurso? Si se identifican con ese discurso sobre la juventud\u2026<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> : Si se sienten interpelados\u2026<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : \u00bfC\u00f3mo le respondemos tambi\u00e9n a esa construcci\u00f3n sobre la juventud y de cu\u00e1nto de eso nos hacemos cargo y de cu\u00e1nto no? A m\u00ed hay algunas cosas que me interpelan incluso como joven, me incluyo en el grupo\u2026<\/span>

Eugenia<\/b> : S\u00ed, no s\u00e9, \u00a1qu\u00e9 amplio!<\/span>

Guay(Luc\u00eda)<\/b> : Agarren alguna puntita de todo esto.<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> : O c\u00f3mo pensarse como parte de esa misma generaci\u00f3n. A m\u00ed me cuesta un mont\u00f3n y pienso \u201cyo no caigo en esa bolsa\u201d; y s\u00ed, solamente pasa que tom\u00e9 otras decisiones\u2026<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : A mi lo de la formaci\u00f3n\u00a0 y la lectura me super-interpela, pero tambi\u00e9n son otras condiciones y otro momento, y las ofertas de lectura son enormes. Lo digo como doctoranda incluso. Me interpela el discurso sobre la juventud. Y hasta a veces la derechizaci\u00f3n tambi\u00e9n me genera preguntas sobre m\u00ed, sobre mis amistades, sobre un mont\u00f3n de cosas.<\/span>

Sof\u00eda<\/b> : Me genera muchas preguntas, siento que en algunas cosas encuentro esos discursos plasmados en la realidad. <\/span>Pero a veces me doy cuenta que no me pongo a reflexionar tanto al respecto porque ya me tiene un poco cansada, me genera un poco de rechazo -igual es algo que pas\u00f3 siempre, no es algo propio de ahora-, tanto discurso sobre la juventud desde obviamente generaciones m\u00e1s grandes, y no hay ni un \u00e1pice de sentido de responsabilidad frente a esa juventud. A veces no entiendo en el mundo de qui\u00e9n piensan que se form\u00f3 esta juventud, o sea, qui\u00e9nes son los padres de estas personas, qui\u00e9nes gobernaban cuando estas personas estuvieron creciendo, qui\u00e9nes son los directores de sus escuelas, los jefes de sus instituciones, sus jefes laborales. No s\u00e9 de d\u00f3nde piensan que salieron. Eso me genera un poco de rechazo frente a esos discursos que a veces tienen una realidad efectiva\u2026 Son otras generaciones jact\u00e1ndose de las condiciones en las que ellos fueron criados: \u201cyo cuando era chico le\u00eda muchos libros\u201d. No s\u00e9, esos libros no los escribiste vos, qu\u00e9 suerte que tu familia ten\u00eda libros, que pod\u00edas hacer eso. Y no fui yo la que invent\u00f3 el iphone, el celular, el internet ni tiktok.<\/strong> <\/span> Esa desconexi\u00f3n lleva a esa cosa de a qui\u00e9n hay que apuntar con el dedo, que es medio absurdo. Despu\u00e9s, obviamente, dentro de las mismas generaciones se empiezan a generar brechas re grandes. <\/span> Tambi\u00e9n eso que englobamos como juventud en t\u00e9rminos amplios es muy diferente, atravesado desde experiencias pol\u00edticas hasta por la tecnolog\u00eda. Es muy dif\u00edcil comparar c\u00f3mo fue la formaci\u00f3n de tu subjetividad si conociste el celular, el internet o las redes sociales a los 14 a\u00f1os que si lo hiciste a los 5 o a los 3\u2026<\/span>

Eugenia<\/b> :\u00a0 Si viviste tambi\u00e9n una pandemia en a\u00f1os donde la sociabilidad era crucial.<\/span>

Sof\u00eda<\/b> : Total. Reconocemos que actualmente hay muchos cambios, que la vor\u00e1gine, que la revoluci\u00f3n tecnol\u00f3gica es total y qu\u00e9 s\u00e9 yo; pero a la vez seguimos usand<\/span> o las mismas varas para medir esas subjetividades atravesadas por todo eso. Entonces siento que a veces no hay una vocaci\u00f3n realmente de entendimiento, de buscar puntos en com\u00fan intergeneracionales o incluso dentro de la misma juventud, si<\/span> no tan solo decir \u201cbueno, no, yo no estoy ac\u00e1. Yo soy as\u00ed, no soy as\u00e1\u201d. Creo que no lleva a ning\u00fan lado.<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : Incluso el global juventud es una cuesti\u00f3n a problematizar, porque si la gente m\u00e1s grande, o sea, si ustedes dicen \u201csomos juventud,\u00a0 pero no somos juventud\u201d…<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : Yo soy juventud\u2026\u00a0<\/span> (Risas)\u00a0<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> : Yo desde que nac\u00ed, no. Siempre fui una vieja.<\/span> (<\/span> Risas)<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : Yo con mis hermanos me llevo 7 y 14 a\u00f1os. Y los 3\u00a0 vivimos cosas totalmente distintas. Me encuentro con 23 a\u00f1os dici\u00e9ndole a mi hermano \u201cno, bueno, pero yo le ten\u00eda que poner un protector a la pantalla de la computadora porque antes te hac\u00eda mal la luz\u201d. Es raro: hay formatos, tecnolog\u00edas, cosas que eran imprescindibles para la socializaci\u00f3n hace 10 a\u00f1os, no m\u00e1s, que ahora no existen. Eso tambi\u00e9n habla un poco del desarraigo que tenemos. No s\u00e9 si llevarlo a la cuesti\u00f3n de si nos adaptamos a los cambios los que somos j\u00f3venes, ya que hay un estereotipo de que el joven se adapta r\u00e1pido a los cambios. \u00bfNos estamos adaptando o ya asumimos que somos viejos? Porque nosotros, que somos estudiantes avanzados -Euge se recibe en una semana-,\u00a0 \u00bfno decimos \u201cuy,\u00a0 qu\u00e9 viejos que estamos\u201d, no nos auto asumimos ya como viejos para ense\u00f1arle a los j\u00f3venes? Por m\u00e1s que est\u00e9n en el secundario, \u00bfcu\u00e1ntos a\u00f1os les llevamos? El profe copado, cuando yo iba al secundario, era el que sab\u00eda la referencia de los Simpsons. Ahora yo quiero ser ese profe copado, y no lo va a cazar, voy a quedar como un loco haciendo memes de los Simpsons. Y eso habla de una\u00a0 brecha generacional que vos dec\u00eds pero, \u00bfhace cu\u00e1nto?<\/span>

Eugenia<\/b> : Ambos lo ven\u00edan diciendo, incluso ustedes chicas, esto de lo abstracto del concepto de joven, que pod\u00e9s elegir abordarlo por la cuesti\u00f3n etaria -\u201cbueno, es joven ese que tiene entre 13 y bla\u201d-, o si es una identidad que reconoc\u00e9s y de alguna manera volv\u00e9s propia. No s\u00e9, siento que todos nos auto percibimos j\u00f3venes pero\u00a0 \u00bfqu\u00e9 significa eso para cada uno de nosotros? Tambi\u00e9<\/span> n estoy muy atravesada por estar estudiando Historia general 6 (Risas), pero es evidente que algo que est\u00e1 pasando, de los 70 y de los 90 para ac\u00e1, es que hay una p\u00e9rdida de gravitaci\u00f3n de cosas que quiz\u00e1s antes constitu\u00edan mucho la identidad de las personas. Bueno, el trabajo. O sea, yo antes que nada soy trabajador de Astillero de R\u00edo Santiago y ahora no s\u00e9 qu\u00e9\u2026 S\u00ed, a nosotros quiz\u00e1s lo que nos re\u00fane es que somos estudiantes y es como nuestra identidad, de <\/span> hecho creo que capaz nos identificamos antes como estudiantes que como j\u00f3venes; y si no fu\u00e9semos estudiantes no s\u00e9 c\u00f3mo nos identificar\u00edamos cada uno de nosotros. Quiz\u00e1s en s\u00ed mismo hay una potencia que supo tener la juventud, o que quiz\u00e1s no se perdi\u00f3, hay que pensarlo.\u00a0 No s\u00e9 hoy por hoy qu\u00e9 implica la juventud. Creo que hay una cosa que es muy amplia, propia de este clima de \u00e9poca que vivimos. <\/span>Y tambi\u00e9n la juventud como chivo expiatorio, \u201cno, bueno, los pibes son todos burros\u201d. Yo no s\u00e9 si gan\u00f3 Milei porque los pibes son libertarios; de hecho, si es la aproximaci\u00f3n a la pol\u00edtica que tienen, enhorabuena, capaz que es un fen\u00f3meno y est\u00e1 bueno que discutamos con esos pibes que de repente\u2026 No s\u00e9, es m\u00e1s complejo.<\/strong><\/span> \u00a0<\/strong><\/span> Guay<\/b> (Luc\u00eda): Fiscalizaron\u2026 Me acuerdo de eso, ayud\u00e9 a unos pibes, adolescentes, a escribir, porque no sab\u00edan escribir correctamente, y como que era un acercamiento a la pol\u00edtica desde ese lugar\u2026 Me acuerdo que me pas\u00f3 eso en las elecciones. \u00a1Guau!<\/span>

Eugenia<\/b> : Y te pregunt\u00e1s qu\u00e9 es este fen\u00f3meno tan nuevo que surge del fracaso de nuestros cuatro a\u00f1os y del macrismo, que acerca a estos pibes de una manera que nosotros no sabemos c\u00f3mo hacer. Es fascinante para m\u00ed\u2026<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> : Se est\u00e1n politizando, una bandera que tradicionalmente era del movimiento popular y que adem\u00e1s fue un rasgo identitario del kirchnerismo, repolitizar; nosotros nos repolitizamos. Muy interesante…<\/span>

Guay (Luc\u00eda)<\/b> : S\u00ed, dentro de las estructuras que propone la democracia tambi\u00e9n, aprendiendo c\u00f3mo funciona, c\u00f3mo es formar un partido, ganar las elecciones. Pero, bueno, con una perspectiva de derecha absoluta.<\/span>

Guay (Macarena)<\/b> : S\u00ed, tambi\u00e9n con una perspectiva como si fuese la primera vez, como si no hubiese necesidad de enlazarse con algo detr\u00e1s\u2026<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> : Y un gesto de rebeld\u00eda tambi\u00e9n, \u00bfno? Hay que ver hacia qu\u00e9 se dirige esa rebeli\u00f3n pero bueno, vuelve un gesto de rebeli\u00f3n al fin y al cabo.\u00a0<\/span>

Mateo<\/b> : Para m\u00ed la cuesti\u00f3n de la juventud, as\u00ed en abstracto, es dif\u00edcil, es una cosa muy amplia de pensar. Pero para traer a lo concreto esto que estamos hablando, los j\u00f3venes de entre 16 y 21 a\u00f1os votan mayoritariamente a Milei y eso es un hecho f\u00e1ctico que nos va a hacer hablar de la juventud que est\u00e1 perdida. (Risas) <\/span>Pero esto que dec\u00edas de la potencia perdida, yo creo que tiene que ver con la fragmentaci\u00f3n y con la falta de di\u00e1logo intergeneracional, que se fue destruyendo; y antes, aunque no viv\u00ed antes, calculo que hab\u00eda como una cultura com\u00fan, unos canales de televisi\u00f3n que eran todos los mismos, unos diarios que eran limitados, unas visiones del mundo que iban de ac\u00e1 hasta ac\u00e1. Y todos sab\u00edan qu\u00e9 estaba de moda. Ahora son burbujas tan distintas que la comunicaci\u00f3n entre tu viejo a quien capaz le gusta el rock nacional y vos, una adolescente que le gusta el kpop, hay un abismo, que son sentidos y mundos que se construyen tan por fuera.<\/strong> <\/span> Es medio feo de decir pero son como juventudes sin historia, juventudes que est\u00e1n como pollitos en el mundo que dicen que no saben lo qu\u00e9 pas\u00f3 antes, entonces dicen \u201ctodo malo lo anterior\u201d. No s\u00e9, desconocen que esto ya pas\u00f3 ac\u00e1, \u201c\u00bfno viste esta peli?\u201d Entonces, es complejo abarcar la juventud como sujeto, pero creo que efectivamente hay una juventud actual que encuentra futuro en Milei, encuentra futuro en confiar en la mano invisible del mercado, encuentra futuro en Elon Musk, encuentra futuro ah\u00ed, en la individualizaci\u00f3n. Y no encuentra futuro en estas formas que capaz son viejas de la pol\u00edtica, de construir lo colectivo, de hacer cosas porque s\u00ed, porque no hay ning\u00fan tipo de beneficio. No s\u00e9, venir a la mesita m\u00e1s horas, \u00bfen qu\u00e9 me va a beneficiar? Que estoy perdiendo el tiempo me va a decir una persona con esta l\u00f3gica. Y, adem\u00e1s, todo est\u00e1 tan atravesado por la geopol\u00edtica y lo digital y las subjetividades\u2026 Yo me reconozco como joven pero, a la vez, difiero tanto con lo que se piensa del joven, porque nada\u2026 A m\u00ed me gusta mucho escuchar m\u00fasica vieja, ponele, m\u00fasica de los 70, y eso ya deja de ser joven, como si los j\u00f3venes ahora so<\/span> lo escucharan Nicky Nickole, reggaet\u00f3n, trap, no s\u00e9, Wos como mucho, con mucha suerte. Es complejo habitar la juventud en este contexto en donde est\u00e1 todo tan fragmentado. Tambi\u00e9n siento que la capacidad de tener lazos intergeneracionales con docentes, con tus pap\u00e1s, con tus abuelos muchas veces te nutre y te hace tener historia. Siento que eso es lo que falta, ac\u00e1 hay mu<\/span> cha gente de historia, pero que falta historia.<\/span>

Malena<\/b> : Es muy dif\u00edcil, o por lo menos lo es para m\u00ed, pensar ya qu\u00e9 es una comunidad, creo que hay m\u00e1s que nada nichos, y que est\u00e1 todo muy compartimentalizado. Y justamente pensaba: somos j\u00f3venes igual que esos j\u00f3venes libertarios, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la comuni\u00f3n, qu\u00e9 nos relaciona con ellos? Me pregunto, no tengo idea. Es muy dif\u00edcil pensar d\u00f3nde hay algo<\/i> un poco m\u00e1s grande que nosotros.<\/strong><\/span><\/span> \u00a0<\/strong><\/span> Mateo<\/b> : El desaf\u00edo es, para m\u00ed, hacernos todos uno, habitamos el mismo suelo, esta es la misma patria, este proyecto va por ac\u00e1.\u00a0<\/span>

Eugenia<\/b> : Eso es recontra envidiable, siento que esos pibes tienen algo que nosotros no tenemos, tienen un proyecto, una hoja de ruta de hacia d\u00f3nde se va. Y eso siento que hoy por hoy nos falta mucho, de la dirigencia\u2026 Siento que hay un vuelco muy hacia lo sectorial de las discusiones, de las reivindicaciones. A nosotros en la universidad nos pasa y falta eso que dec\u00eda Tomi eventualmente trascender lo sectorial y que se vuelva una agenda m\u00e1s\u2026\u00a0<\/span>

Mateo<\/b> : No s\u00e9 si tienen una hoja de ruta, yo dir\u00eda que tienen algo a lo que oponerse y no quieren ser, para\u00a0 ser todo lo contrario.\u00a0<\/span>

Eugenia<\/b> : Bueno, pero quiz\u00e1s la propia anulaci\u00f3n de un otro es una hoja de ruta en s\u00ed mismo.<\/span>

Mateo<\/b> : Claro, puede ser.\u00a0<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : Vuelvo a algo que hab\u00eda dicho al principio: cuando nos pusimos a discutir con los compa\u00f1eros, una cosa que sali\u00f3 es pensar en esto del eterno presente, el no tener historia. Todas estas cosas surgieron y despu\u00e9s coincidimos con el an\u00e1lisis que hizo Euge: <\/span>hay algo nuevo con Milei, que es que politiza, piensa un horizonte que no nos gusta, pero al fin y al cabo es un horizonte. Empez\u00f3 a hablar de futuro y al hablar de futuro habl\u00f3 tambi\u00e9n de pasado, porque rescat\u00f3 a ciertos sujetos que hablaban de un posible futuro en su presente: Alberdi, Roca, los austr\u00edacos, etc. Y en este presente, en el que pareciera que no hay absolutamente ning\u00fan horizonte desde ning\u00fan lado, eso convoc\u00f3 a esto que nosotros llamamos juventud.<\/span><\/strong> Y parece que se reinstaur\u00f3 -si es que en alg\u00fan momento lo perdimos y pareciera que s\u00ed, que en alg\u00fan momento se fue- una pelea de vuelta por recobrar los sentidos de lo que es el horizonte futuro, pensar qu\u00e9 rescatamos del pasado, c\u00f3mo lo rescatamos, c\u00f3mo lo miramos desde nuestro presente. Volvemos a discutir todo eso. Que por ah\u00ed ac\u00e1 lo discutimos siempre, pero en general hay una juventud ajena a los \u00e1mbitos de discusi\u00f3n que nosotros tenemos que est\u00e1 discutiendo estas cosas. Y eso es recontra novedoso y es lo que nos lleva\u00a0 a estar ac\u00e1, discutir esto y volver a plantearnos que al final no tenemos horizonte.\u00a0<\/span>

Mateo<\/b> : Ellos discuten esas cosas, \u00bfpero d\u00f3nde? En twitter. No s\u00e9 qu\u00e9 tanta discusi\u00f3n\u2026 Tambi\u00e9n relacionado con lo que dec\u00edas vos (Anaclara): esta chica que ten\u00eda sus condiciones materiales muy afectadas y eso le hac\u00eda como ignorar todo lo dem\u00e1s. Pensaba, qu\u00e9 loco que esta gente, este fen\u00f3meno nuevo que compra el nuevo horizonte para mejorar tus condiciones materiales, a la vez est\u00e1 muy preocupado por lo cultural y por disputar los sentidos. Es una preocupaci\u00f3n central de Milei cambiarle el nombre al Centro Cultural Kirchner y ponerle Palacio de la Libertad.<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> : De hecho ellos hablan de batalla cultural\u2026<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : S\u00ed, que es de Gramsci, claro\u00a0.<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> : Y la entienden en t\u00e9rminos bastante parecidos a los que la entend\u00eda el peronismo\u2026 inversos ideol\u00f3gicamente, pero en cuanto al procedimiento es lo mismo.<\/span>

Anaclara<\/b> : Igual la identidad siempre se construye as\u00ed. Soy esto y por eso no soy otra cosa. Esa diferencia me parece que es re constitutiva, entonces tiene todo el sentido que se busquen alejar del peronismo, del progresismo, de la izquierda, todas esas cosas que para ellos son toda uno sola. Nosotros tambi\u00e9n nos queremos alejar de ellos y marcar una diferencia. Entonces eso siempre\u00a0<\/span>va a estar. Despu\u00e9s, coincido totalmente con lo de los n<\/span>ichos<\/span>. Me pas\u00f3 creciendo en una ciudad chica y bastante conservadora que nunca tuve raz\u00f3n. O sea, nunca me pas\u00f3 de estar as\u00ed en una mesa y que todos digan \u201csi, tal cual\u201d.\u00a0 Jam\u00e1s me pas\u00f3 durante toda mi adolescencia, que encima es el momento donde\u2026 Bueno, a m\u00ed me gusta mucho tener raz\u00f3n\u2026 y en ese momento lo descubr\u00ed. <\/span>Tambi\u00e9n me gusta mucho criticar y por eso b\u00e1sicamente decid\u00ed estudiar sociolog\u00eda. R<\/span>ealmente muy poca gente consideraba las cosas de la misma forma, bueno, de la misma forma creo que es imposible, pero de una forma similar. Incluso esto que les contaba con el aborto: \u00e9ramos 7 en un colegio al que iban 800 personas. O sea, era muy as\u00ed y cuando llegu\u00e9 a La Plata me pas\u00f3 que dije \u201cepa, ac\u00e1 est\u00e1n todos a favor del aborto,\u00a0 son todos feministas y se usa la X y no te van a desaprobar si pon\u00e9s una X; pod\u00e9s hablar de un mont\u00f3n de cosas y pod\u00e9s decir que ten\u00e9s una postura pol\u00edtica y argumentar desde ah\u00ed y no por eso es menos v\u00e1lido lo que ten\u00e9s para decir\u201d. Y dije \u201clisto, el arco iris\u201d. Y en realidad era un nicho, o sea, perd\u00f3n, pero\u00a0 es as\u00ed, era un nicho al que entr\u00e9, que es la Facultad de Humanidades, que fue despu\u00e9s la militancia. Pero tambi\u00e9n pas\u00f3 all\u00e1, en mi ciudad, que todo esto creci\u00f3 un mont\u00f3n y ahora de repente vuelvo y hay marchas masivas del orgullo y antes no hab\u00eda marchas del orgullo. Ha cambiado tanto y es porque as\u00ed como hubo generaciones que nos sentamos a discutir y\u00a0 todos nos dec\u00edan \u201cmir\u00e1 flaca sos medio fantasiosas vos\u201d, despu\u00e9s hubo otra gente que se sent\u00f3 a discutir y que convenci\u00f3 a otra gente y as\u00ed se arm\u00f3. No s\u00e9, a veces siento que a esos pasos chiquitos los vemos como algo tan m\u00ednimo, no tan importante, y en realidad son claves; porque si alg\u00fan d\u00eda alguien te interpela, ni siquiera digo te convence, te prende ese foquito de la curiosidad\u00a0 y el no estar de acuerdo y el de querer ver otra perspectiva\u2026 Eso es re valioso porque adem\u00e1s descubr\u00eds esa potencialidad en vos mismo y eso se va multiplicando. Y no lo digo en t\u00e9rminos de \u201cwow, este genio!\u201d Lo dec\u00eda Cristina el otro d\u00eda: los pr\u00f3ceres no es que dec\u00edan \u201cche soy re capo, soy Belgrano, voy a ir a convencer a todos estos de que le pongamos un poncho a los cactus.\u201d No, hab\u00eda otra cosa ah\u00ed,\u00a0 de justamente generar colectividad,\u00a0como este sentido m\u00e1s de identificaci\u00f3n con algo en com\u00fan. Nada, eso por un lado y despu\u00e9s hablar\u00eda siempre de juventudes, estoy a favor de hablar todo en plural, juventudes, estudiantes\u2026 Para m\u00ed no existe la juventud, el estudiante, la feminista, hay una diversidad hoy en cada campo que habitamos que me parece imposible\u2026<\/span> Odio los conceptos en singular, <\/span>as\u00ed que hay miles y diversas formas de vivir la juventud y creo que con estas juventudes con las que en un mont\u00f3n de cosas no coincidimos, y llega un punto en el que \u201cmir\u00e1, la verdad que no vamos a coincidir jam\u00e1s, no hay punto en com\u00fan\u201d. Sin embargo, s\u00ed hay algo que es muy dif\u00edcil no compartir, porque es muy dif\u00edcil no enojarse y no hartarse cuando muchas veces la realidad se presenta como injusta todo el tiempo. Por ah\u00ed en lo personal tuve un mont\u00f3n de oportunidades que hacen que mi realidad sea menos injusta que la de un mont\u00f3n de personas, pero la verdad que es un azar b\u00e1rbaro, entran a jugar privilegios, oportunidades y hasta suerte, que no la podemos controlar. Esto que dec\u00edas: yo justo entr\u00e9 ac\u00e1 y podr\u00eda haber entrado 15 escalones m\u00e1s abajo y no depend\u00eda de m\u00ed quiz\u00e1s, o quiz\u00e1 en alg\u00fan m\u00ednimo punto s\u00ed, pero se presenta de esa manera. Es muy dif\u00edcil no hartarse de eso, porque adem\u00e1s constantemente nos est\u00e1n diciendo un discurso sobre el m\u00e9rito y siempre parece que hay que esforzarse m\u00e1s y sin embargo uno se esfuerza m\u00e1s y tampoco llega, \u00bfno? Hay un mont\u00f3n de cosas que son injustas y eso es lo que de alg\u00fan modo nos puede llegar a unir. El tema es que, obvio, vino de repente este tipo, o viene uno de tiktok y te dice \u201csi hac\u00e9s criptomonedas, te va a ir b\u00e1rbaro\u201d y capaz que vos dec\u00eds\u00a0 \u201c\u00a1ah!, es por ah\u00ed\u201d. Bueno, para m\u00ed no es por ah\u00ed. Y\u00a0 est\u00e1 de nuevo esta posibilidad de tomarnos en serio,\u00a0 no s\u00e9, hablar con respeto, mano a mano, charlar, putearnos si hace falta, pero desarmar esas cosas y poder construir otras, \u00bfno? Aunque no los veamos, nos re cueste y nos d\u00e9 bronca,\u00a0 yo creo que hay puntos en com\u00fan con, entre comillas, esa juventud mileista, que tienen que ver con el hartazgo, las no respuestas que te da la realidad. Lo bueno y a la vez malo, porque implica quiz\u00e1s un ejercicio m\u00e1s a largo plazo, que es algo muy dif\u00edcil\u2026 Es muy dif\u00edcil hoy apostar por algo a mediano o a largo plazo, porque viven diciendo \u201cdale, invert\u00ed por Ecuador y vas a ganar 100.000 euros\u201d. <\/span>No s\u00e9, es muy dif\u00edcil pero es lindo tambi\u00e9n, y me parece re productivo poder decir \u201cbueno en este hartazgo intentemos construir algo\u201d, no s\u00e9 si alguna soluci\u00f3n, porque capaz es como muy dif\u00edcil, pero creo que tenemos eso en com\u00fan y que realmente volviendo a esas bases de poder charlar, intercambiar, pensar ideas\u2026 s\u00ed tenemos algo en com\u00fan, pese a todo lo que no tenemos. Y la decisi\u00f3n que hay que tomar es qu\u00e9 nos pesa m\u00e1s.<\/strong><\/span> <\/b>\"\"<\/strong><\/span> \u00a0<\/b> \u00a0<\/b> Sof\u00eda<\/b> : Yo tambi\u00e9n comparto eso. Primero que obviamente no todas las juventudes votaron a Milei, pero no creo que la juventud que vot\u00f3 a Milei est\u00e9 perdida bajo ning\u00fan concepto. No creo tampoco que los votantes de Milei sean equivalentes a un convencimiento total de lo que Milei representa, que tambi\u00e9n es muy ecl\u00e9ctico y cambiante y es muy f\u00e1cil\u00a0 comprar solo una parte. Esa masa de votantes es muy muy diversa y siento que obviamente tenemos un mont\u00f3n de cosas en com\u00fan. Es muy clima de \u00e9poca, o por lo menos me da esa sensaci\u00f3n, pensar que con alguien que vota distinto que vos no ten\u00e9s nada en com\u00fan. Me parece totalmente exagerado y no s\u00e9 en qu\u00e9 sociedad aspiramos a vivir, \u00bfen una en que todos votemos lo mismo y adem\u00e1s en la que votar lo mismo equivalga a que todos pensemos lo mismo en todo? Hay una idea de polarizaci\u00f3n\u2026 <\/span>La nueva grieta est\u00e1 en todo, entonces es\u2026 Ya est\u00e1bamos hablando de discusiones internas dentro del feminismo\u2026 Siempre va a haber diferencias, el tema es que si le tenemos tanto miedo a esa diferencia o tanto rechazo, anula por completo la posibilidad de construcci\u00f3n. Obviamente que tenemos un mont\u00f3n de cosas en com\u00fan, no pienso que toda la gente que vot\u00f3 a Milei sea totalmente antipatria, hiperindividualista. O sea, no creo que eso sea verdad, la gente es mucho m\u00e1s contradictoria de lo que pensamos\u2026\u00a0 <\/strong><\/span> Nosotros mismos no tenemos una coherencia en todo lo que hacemos y para nada est\u00e1n cerrados esos di\u00e1logos. No s\u00e9 qu\u00e9 aspiramos construir si dejamos a toda esa gente afuera. Y despu\u00e9s, pensando en esa potencialidad m\u00e1s desde como lo vemos nosotros, pensaba en cu\u00e1ntas cosas, cu\u00e1ntas muestras de potencialidad de las juventudes tenemos tambi\u00e9n enfrente y que tal vez no vemos o no reconocemos tanto.\u00a0 Este cuatrimestre hice un taller pedag\u00f3gico con Sandra Raggio y Ana Barletta, que abordaba el tema del programa de J\u00f3venes y Memoria. Y ves las producciones de chicos de secundaria, de algunos lugares de la provincia de Buenos Aires -de este a\u00f1o, del a\u00f1o pasado y del anterior-, y son impresionantes. Y estaban con r\u00e9cord de inscripciones, una cantidad de pibes impresionante que se juntan, investigan, hacen un proyecto colectivo, tienen una perspectiva de derecho, m\u00e1s all\u00e1 del tema que elijan hacer. Son cosas re zarpadas y quedan invisibilizadas, pero puede ser algo recontra transformador con esos chicos. Obviamente que muchos de esos chicos habr\u00e1n votado Milei y una cosa no quita la otr<\/span> a. Y despu\u00e9s, no s\u00e9, en las pr\u00e1cticas vemos registros de clase de otros practicantes que han dado clases y las cosas que surgen ah\u00ed, las cosas que les contestan los chicos, las tareas que hacen, hay mucha potencialidad ah\u00ed. Lo mismo con esto de la politizaci\u00f3n: s\u00ed, es por derecha, pero hace dos a\u00f1os nos est\u00e1bamos quejando de que a nadie le importaba la pol\u00edtica. Bueno, ahora les importa. Al final lo que quer\u00edamos era que fuera tal cual como nosotros quer\u00edamos. Ped\u00edamos que se politicen, bueno, se politizaron. Con la Secretar\u00eda de Derechos Humanos tenemos un proyecto de extensi\u00f3n<\/span> en la Casa Alaye en Mosconi, que b\u00e1sicamente hacemos actividades recreativas para chicos de primero, segundo, tercero de un cole que est\u00e1 ah\u00ed cerca\u2026 Es algo totalmente opcional y viene el que quiere, los s\u00e1bados al mediod\u00eda de 1 a 3. Yo pensaba que nadie iba a querer gastar su s\u00e1bado en ir ah\u00ed y, es impresionante, van los chicos, van un d\u00eda e invitan a otro amigo y vuelven; incluso los que hacen como que no les importa, pero est\u00e1n ah\u00ed porque ellos quiere<\/span> n. Hay una voluntad de construir un mont\u00f3n de cosas, incluso en contextos re dif\u00edciles a veces. Siento que hay tanta potencialidad y estamos tan encascados en pensar todo lo que hacen mal o lo que hacemos mal que, no s\u00e9, siento que es como muy injusto ese balance de la juventud perdida. Y encima pensar que no hay un di\u00e1logo ah\u00ed. Cuanto m\u00e1s chicos deben percibir tambi\u00e9n una sensaci\u00f3n de rechazo de todos hacia ellos, que aumenta esa idea de incomprensi\u00f3n y realimentamos la cuesti\u00f3n del nicho. Siento que es muy chocante, o sea, \u00bfdecirle un pibito de 13 a\u00f1os que es un facho? \u00a1Par\u00e1!, \u00bfqu\u00e9 pasa? Ya es tipo violento incluso. Pero, bueno, nada, hay muchos puentes por tender y hay mucho m\u00e1s que nos une.<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> : Fuera de gui\u00f3n, pensaba que por ah\u00ed ser\u00eda interesante hacer un ejercicio un poco conductista de pensar sin\u00f3nimos de progreso hoy \u00bfqu\u00e9 ser\u00eda para cada uno, cada una de ustedes hoy, qu\u00e9 significantes ser\u00edan sin\u00f3nimos de progreso hoy? Para nuestra generaci\u00f3n era revoluci\u00f3n, tecnolog\u00eda, viajes espaciales\u2026<\/span>

Anaclara<\/b> : Ah, \u00bfno se puede decir viajes espaciales? (Risas)<\/span>

Guay (Marcelo)<\/b> : S\u00ed, se puede decir.<\/span>

Sof\u00eda<\/b> : Inteligencia artificial\u2026<\/span>

Anaclara<\/b> : Mejores de condiciones de vida.<\/span>

Mateo<\/b> : M\u00e1s igualdad\u2026 Un poco fantasioso\u2026<\/span>

Sof\u00eda<\/b> : Creo que el derecho a poder proyectarse, a poder tener una expectativa de futuro un poco m\u00e1s certera, a que no sea tan ut\u00f3pico pensar un proyecto de vida.<\/span>

Tom\u00e1s<\/b> : S\u00ed, yo lo resumir\u00eda en la palabra bienestar por ah\u00ed. Para m\u00ed, bienestar.<\/span>

Eugenia<\/b> : S\u00ed, estar mejor que antes.<\/span>

Mateo<\/b> : S\u00ed, pero armar m\u00e1s comunidad, no s\u00e9, reunirnos en vez de separarnos; o apostar a eso por lo menos.<\/span>

Malena<\/b> : S\u00ed, poder compartir m\u00e1s tambi\u00e9n.<\/span>

Eugenia<\/b> : A m\u00ed necesariamente me lleva reminiscencias como muy liberales de progreso, evoluci\u00f3n, como una l\u00ednea espec\u00edfica de c\u00f3mo deben ser las cosas, pero no s\u00e9\u2026<\/span>





<\/p>\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El viernes 5 de julio de 2024 parte del equipo de GUAY – Macarena Boccia, Luc\u00eda Fayolle y Marcelo Scotti- y un grupo de estudiantes de la facultad de Humanidades y Ciencias de la Educaci\u00f3n nos reunimos en el aula A 137. El grupo es diverso, se trata de estudiantes de diferentes carreras que no … Leer m\u00e1s El porvenir est\u00e1 abierto<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"elementor_canvas","meta":{"_mi_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/5303"}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5303"}],"version-history":[{"count":40,"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/5303\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5392,"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/5303\/revisions\/5392"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistaguay.fahce.unlp.edu.ar\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5303"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}